Thema: Steine im Bodensee

Hallo Leute!

Ich hab schon öfters gesehen das Menschen Steine in den Bodensee werfen, das ist so ein Drang den man der Menschheit nicht übel nehmen kann. Ich hab es schließlich auch schon gemacht und wer hat noch nicht versucht einen flachen Stein übers Wasser springen zu lassen...
Nun meine Frage: Holt die ihrgend jemand wieder raus? oder ist der See ihrgend wann voll mit Steinen? Oder wer legt neue Steine ans Ufer, wenn wir alle reingeworfen haben??
Gruß Michael

Zitat von Fotomann

Hallo Leute!

Ich hab schon öfters gesehen das Menschen Steine in den Bodensee werfen, das ist so ein Drang den man der Menschheit nicht übel nehmen kann. Ich hab es schließlich auch schon gemacht und wer hat noch nicht versucht einen flachen Stein übers Wasser springen zu lassen...
Nun meine Frage: Holt die ihrgend jemand wieder raus? oder ist der See ihrgend wann voll mit Steinen? Oder wer legt neue Steine ans Ufer, wenn wir alle reingeworfen haben??
Gruß Michael

Vielleicht die Wellen, das die diese Steine wieder ans Ufer Spülen

Zitat von Fotomann

Holt die ihrgend jemand wieder raus?

eher nicht

Zitat von Fotomann

oder ist der See ihrgend wann voll mit Steinen?

nicht mit Steinen, eher mit Sand, Kies und Schluff, die durch den Rhein und andere Zuflüsse (aber hauptsächlich Rhein) in den Bodensee eingebracht werden. Wenn du dir die Rheinmündung im Luft- und Satellitenbild anschaust, siehst du dass der Rhein ziemlich weit in den Bodensee hineingeführt wird, das hängt damit zusammen. Dadurch wird der tiefere Bereich zuerst zusedimentiert und nicht die Randbereiche. Durch Begradigungen kommt heute mehr Sediment als früher, weil 1. durch höhere Fließgeschwindigkeit mehr transportiert und abgetragen wird und 2. weniger schon im Flussbett sedimentiert.
Jedenfalls werden wir alle (und unsere Kinder und Enkelkinder) es nicht erleben, dass der Bodensee zusedimentiert, aber es kommen.

Zitat von Fotomann

Oder wer legt neue Steine ans Ufer, wenn wir alle reingeworfen haben??

Das kannst du ja mal versuchen, alle reinzuwerfen :-)

Zitat von 78ermike

Die meisten Steine werden wieder "rausgespühlt" - dauert einfach "ein wenig" (so ein paar Jahr(zehnte^2)
[...]
Wenn Du etwas experimentierfreudig bist, kannst Du mal an die Thur fahren, oder bei Hemishofen (nach Stein am Rhein, Fluss abwärts) nen stein in's Wasser "rollen" (also so reinwerfen das du ihn in Ufernähe siehst) - Du wirst sehen wie der Stein mitgezogen wird...

Das sind aber zwei unterschiedliche Phänomene. Letzteres ist der fluviatile Transport, der durch das Hjulström-Diagramm beschrieben wird. Ersteres ist ein limnischer Prozess, wobei ich das anzweifeln würde, dass die Steine wieder an das Ufer gespült werden, da die einfach zu schwer sind und die Kraft der Wellen zu gering. Werde ich aber mal nachlesen, sobald ich Zeit dazu gefunden habe. Falls doch, würde mich das jedenfalls sehr wundern.

Die Wellenbewegungen am Ufer Schleifen doch auch die Steine ab.
Kann man ja auch an alten Glasscherben erkennen die oft schon ganz abgerundet sind. Am Bodensee dauert das nur länger wie am Meer.
Auserdem bei den wechselnden Wasserständen wandert der Uferbereich vor und zurück.

Abgesehen von all den Tieren, die dafür sorgen, dass die Steine sich "verschieben"...

Es soll sogar Fische geben, die kleine Steine schlucken

Irgendwo habe ich gelesen, dass der Bodensee teilweise 220 m tief ist. Na da passen doch noch ein paar Steine rein

Klinkt ja alles nichtmal schlecht, das Fische Steine schlucken, das glaube ich als Aquarianer. Aber ich sah noch keinen Fisch der an Land scheißt.
Entschuldigt meine Ausdrucksweise. Daher glaube ich nicht, das das funktioniert. Der Rhein spült ja Steine aus aber einlaufende Flüsse spülen doch wieder Steine in den Bodensee. Wenn man einfach sagt, da ist genug Platz für viele Steine stimmt das schon aber Tatsache ist doch, daß er ihrgendwann voll ist. Ist das nicht so?
Gruß Michael

Nee, Michael...........

selbst, wenn der ganze Bodensee voller Steine wäre, dann steigt eben der Pegel und einige Dörfer und Städe liegen unter Wasser

Zitat von 78ermike

Damit wollte ich eigentlich sagen, das die Steine im Laufe der Jahrhunderte auch transportiert werden, und so mehr später als früher wieder am Land ankommen... (wollte damit nicht andeuten, das die Dinger "freischwebend" oder so an's Ufer zurückkommen)

Okay, damit könnte ich mich anfreunden. Generell könnte ein Teil unserer unterschiedlichen Meinung daran liegen, dass wir unterschiedliche Gesteinsgrößen vor Augen hatten. Für kleinere Steine mag das sein, für sagen wir mal faustgroße halte ich das für unwahrscheinlich. Tsunamis zeigen zwar, welche Kraft Wellen haben, aber die Bodenseewellen sind keine Tsunamis. Ich möchte das so formulieren: Wenn ein Stein mal mit vielen anderen Steinen rumliegt und darin "eingebettet" ist, braucht es eine gewisse "Grundkraft", um ihn erstmal herauszulösen (ist das verständlich?!?). Ist diese "Grundkraft" nicht vorhanden, helfen die Jahrhunderte auch nichts mehr.

Zitat von 78ermike

Und das genau dieses Transportieren an der Thur oder am Rhein (Hemishofen/Stein am Rhein) beobachtet werden kann, wenn man den Stein in Ufernähe "einbringt"...

Trotzdem bleibt das ein anderer Prozess ;-), ein Fließgewässer und ein See sind zwei unterschiedliche Dinge, die man nicht vergleichen kann, außer, dass beide aus Wasser bestehen ;-). Allein schon deshalb, weil Wellen im Gegensatz zu Flüssen nicht stetig an den Gesteinen, Sediment etc "ziehen", sondern nur stoßweise (und ein Teil beim zurückziehen wieder mitnehmen). Das ist ein bedeutender Unterschied, was den Transport von Material angeht.

Zitat von Fotomann

stimmt das schon aber Tatsache ist doch, daß er ihrgendwann voll ist. Ist das nicht so?

Das ist richtig, das liegt aber nicht an Menschen, die Steine ins Wasser werfen, sondern an den Flüssen, die Material in den See bringen. Abflüsse nehmen sehr viel weniger mit als eingebracht werden. Das wird auch keiner von uns je erleben, selbst wenn einer wie Methusalem 800 Jahre alt wird ;-)

Zitat von sonnentau

selbst, wenn der ganze Bodensee voller Steine wäre, dann steigt eben der Pegel und einige Dörfer und Städe liegen unter Wasser

Du vergisst, dass der Rheinabfluss als "Überlauf" dient und das abfängt. Das geht, weil der Bodensee ja nur ganz langsam zusedimentiert.
Als Beispiel, dass ich kein Müll rede möchte ich hier den Rosenheimer See in die Diskussion einbringen, den es schon nicht mehr gibt...

Zitat von Martin S.

Du vergisst, dass der Rheinabfluss als "Überlauf" dient und das abfängt. Das geht, weil der Bodensee ja nur ganz langsam zusedimentiert.
Als Beispiel, dass ich kein Müll rede möchte ich hier den Rosenheimer See in die Diskussion einbringen, den es schon nicht mehr gibt...

stimmt, Martin, an den Überlauf habe ich nicht gedacht ;-)
Interessante Geschichte mit dem Rosenheimer See